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Tiger im Focus » Tiger-Abteilungen Heer » sPzAbt.503 FHH » Ergänzung zur Gallerie 503 42/43 » Hallo Gast [anmelden|registrieren]
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Hartmut von Holdt
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Ergänzung zur Gallerie 503 42/43 Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Hier können Bilder als Vorschläge zur Ergänzung der Galerie gepostet werden. Wenn sich Bilder nicht sebst erklären(durch Turmnummer z.B.) dann bitte weitere Informationen geben die die Zugehörigkeit zur Einheit belegen.

Here you can post pics to complete galerie. If the image dosn´t show automaticly(turret number etc.) that the Tiger belonged to this unit, please make plausible why it should be belonged to it.

__________________
Hartmut von Holdt

16.03.2008 16:21 Hartmut von Holdt ist offline Email an Hartmut von Holdt senden Homepage von Hartmut von Holdt Beiträge von Hartmut von Holdt suchen Nehmen Sie Hartmut von Holdt in Ihre Freundesliste auf
Chris Brown
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3kp series Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Here is a sequence of 3 pictures posted together on ebay USA in April 2007. They show 3 separate vehicles, the second is the same location as is (presumably) the third.

In the first picture we can see a turret cross and what I think is a 3rd digit of '4' - hence 3kp 503.




The next two vehicles may be 3Kp too, perhaps someone can help identify them?





Many thanks,

Chris

21.03.2008 18:19 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
Chris Brown
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Nicht identifiziert 3.Kompanie Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen



This photo is from page 57 of the book 'Tiger - the History of a Legendary Weapon 1942-45' by Egon Kleine and Volkmar Kuhn and the number 211 is clearly visible. The second vehicle seems to be 212 (the original is a bit clearer).

211 carries some stowage on the forward track guard which matches that in the gallery photo 503OJ43NI%207 in the section 'Nicht identifiziert 3.Kompanie'.




The second photo here shows von Manstein again with the stowage on the forward track guard so is presumably 211 too.

Dieses Foto wird von Seite 57 des Buches ' Tiger abgelichtet - die Geschichte einer legendären Waffe 1942-45 ' durch Egon Kleine und Volkmar Kuhn und die Nr. 211 ist offenbar sichtbar. Der zweite Träger scheint, 212 zu sein (die Vorlage ist ein freieres wenig).
211 trägt etwas Stauung auf dem Vorwärtsschiene Schutz, der den im Galeriefoto 503OJ43NI%207 im Abschnitt ' Nicht identifiziert 3.Kompanie ' zusammenbringt.
Zeigt das zweite Foto hier, von Manstein wieder mit der Stauung auf dem Vorwärtsschiene Schutz also ist vermutlich 211 auch.

Chris.

22.03.2008 12:38 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
Hartmut von Holdt
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Hi Chris,

the 3 pics in your first post i agree they show Tigers of 503.

The second image should be 2.Kompanie tank. The third image is a 3.Kompanie. Both i could not identify so far.

Now the first image...that is the biggest puzzle for me. The Balkenkreuz on the turret side in this style was only seen in the 3.Komp.503 so this should be a 3.Komp.Tiger.





The last digit looks like a "4" but this is impossible because it have to be Tiger 314, 324 or 334 then... but he isn´t one of those Tigers.

The Tigers of the 3./503 should be all identifyable cause we have enough photos to compare but i had no success so far.

Is there a chance this is Tiger 301?
An idea anyone?

__________________
Hartmut von Holdt

22.03.2008 17:33 Hartmut von Holdt ist offline Email an Hartmut von Holdt senden Homepage von Hartmut von Holdt Beiträge von Hartmut von Holdt suchen Nehmen Sie Hartmut von Holdt in Ihre Freundesliste auf
Chris Brown
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300 + 301 Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

In the unknown 3.Kp gallery are two pics of a line up of 5 Tigers.

Here is another view of the same scene.



The first two tigers are 300 and 301 as can be clearly seen in the negative image.


The shadow of the rolled-up netting on 300 is just visible in the foreground.


In der unbekannten Galerie 3.Kp sind pics zwei einer Anordnung von 5 Tigern. Ist hier eine andere Ansicht der gleichen Szene. Die ersten zwei Tiger sind 300 und 301, wie in das negative Bild offenbar gesehen werden kann. Der Schatten der rolled-up Filetarbeit auf 300 ist im Vordergrund gerade sichtbar.

Chris.

25.03.2008 17:04 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
Chris Brown
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Gallery Additions Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

A few straight forward additions










Chris

25.03.2008 17:13 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
Hartmut von Holdt
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Done

keep them coming its good work


May you post pics 750 wide? Fits better with the forum format Augenzwinkern

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Hartmut von Holdt

25.03.2008 19:31 Hartmut von Holdt ist offline Email an Hartmut von Holdt senden Homepage von Hartmut von Holdt Beiträge von Hartmut von Holdt suchen Nehmen Sie Hartmut von Holdt in Ihre Freundesliste auf
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1.Kp Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

The camo we can see above the number seems to differ from the left side of 123 and the curve at the top of the 2 seems to differ from the font on 122 (does not curve round as far) so I propose this could be 121 or 124.

Das camo, das wir über die Zahl sehen können, scheint, sich von der linken Seite von 123 zu unterscheiden und die Kurve an der Oberseite der 2 scheint, sich vom Schriftkegel auf 122 zu unterscheiden (kurvt um nicht als weit), also schlage ich dieses könnte 121 oder 124 sein vor.



111



132 on Russian Display



132 Grab



Chris

26.03.2008 00:33 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
Chris Brown
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242 Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

I think there are three pics in the gallery of 242 but they are not identified as such. Two pics are shown under 222 and one under the 2.Kp unidentified heading.

242 has received two small impacts on the driver's plate between the MG mount and visor. The number 242 and the impacts can be seen in Tiger I On the Eastern Front p45. The scan is not too clear but the book image is.





Ich denke, daß es pics drei in der Galerie von 242 gibt, aber sie nicht als solcher gekennzeichnet werden. Pics zwei werden unter 222 und einem unter der nicht identifizierten Überschrift 2.Kp gezeigt. 242 hat zwei kleine Auswirkungen auf die Platte des Treibers zwischen der Magnesium Einfassung und der Maske empfangen. Die Nr. 242 und die Auswirkungen können in Tiger gesehen werden I auf der östlichen Frontseite p45. Der Scan ist nicht zu klar, aber das Buchbild ist.

Chris.

26.03.2008 14:07 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
Hartmut von Holdt
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You are right with Tiger 242...the one in front of the house i did know allready as 242...mistake

The two pics under 222 are correct...this Tiger should be 222 cause you can see the two last digits






Can you send the pic without the red markings and i will change the gallerie

__________________
Hartmut von Holdt

26.03.2008 15:11 Hartmut von Holdt ist offline Email an Hartmut von Holdt senden Homepage von Hartmut von Holdt Beiträge von Hartmut von Holdt suchen Nehmen Sie Hartmut von Holdt in Ihre Freundesliste auf
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242 Again Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Hartmut,

I assume these are the pics you wanted, if not let me know.

Chris.

for some reason Tinypics doesn't want to host the 235pixel image of this one I'm afraid.



26.03.2008 17:16 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
Chris Brown
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123? Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

This pic is in the gallery as 123. The first turret number seems to be a 1.


This is a close up shot of 123. There does not seem to be a match in the hull camo between them. Other 1.Kp pics in the gallery don't seem to match either.



Any thoughts?

Dieses pic ist in der Galerie als 123. Die erste Drehkopfzahl scheint, 1 zu sein.
Dieses ist ein Ende schoß oben von 123. Es scheint nicht, ein Gleiches im Rumpf camo zwischen ihnen geben. Anderer pics 1.Kp in der Galerie scheinen nicht, auch nicht zusammenzupassen.
Irgendwelche Gedanken?

Chris

27.03.2008 11:06 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
Chris Brown
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Turkish Inspection Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

This picture is from Tigers in Combat I, and shows an inspection by a Turkish Delegation on 27Jun43. The early mantlet is quite distinctive does anyone know of potential matches?



The second photo is also an inspection, again by the Turks?



Can anyone identify either / both tigers?

Could they be the same vehicle?

Diese Abbildung ist von den Tigern in Kampf I und zeigt eine Kontrolle durch eine türkische Delegation auf 27Jun43. Der frühe Mantlet ist tut jedermann wissen von den möglichen Gleichen ziemlich unterscheidend?
Das zweite Foto ist auch eine Kontrolle, vielleicht durch die Türken?
Kann jemand irgendein/beide Tiger kennzeichnen? Konnten sie der gleiche Träger sein?

Regards,

Chris.

27.03.2008 12:22 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
Chris Brown
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3Kp in the Woods Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

There is a series of pics in the Bundesarchive by Wolff and Altvater of 503's Tigers in the Summer of 1943 which includes some Tigers laying up in woods.

Some pics are available on their website others are in publications such as Bruce Quarrie's Weapons of the Waffen SS and Hitler's Teutonic Knights.

There are several different Tigers pictured but all seem to be from 3Kp. A couple of identities are proposed, suggestions are made for another and further input is required for the remainder.

Es gibt Reihen pics im Bundesarchive durch Wolff und in Altvater der Tiger 503's am Sommer von 1943, der Speicherung einiger Tiger im Holz einschließt. Irgendein pics sind auf ihrer Web site vorhanden, die andere in den Publikationen wie Bruce Quarries Waffen des Waffen SS und der Ritter Teutonic Hitlers sind. Es gibt einige unterschiedliche dargestellte Tiger, aber alle scheinen, von 3Kp zu sein. Ein Paar von Identitäten werden vorgeschlagen, werden Vorschläge für einen anderen gebildet und weiterer Eingang wird für den Rest angefordert. BA 22/2935/23a Unbekanntes. Eigenschaften neuerer Mantlet und ermangelt Schiene Stauung auf Treiber und vorderen Platten. Der gleiche Träger wie im BA 22/2936/17a gezeigt.

BA 22/2935/23a
Unknown. Features later mantlet and lacks track stowage on Driver's and Front plates. Same vehicle as shown in BA 22/2936/17a.

Unbekanntes. Eigenschaften neuerer Mantlet und ermangelt Schiene Stauung auf Treiber und vorderen Platten. Der gleiche Träger wie im BA 22/2936/17a gezeigt.



BA 22/2935/27a
Unknown. Pic included for completeness.

Unbekanntes. Pic eingeschlossen für Vollständigkeit.




BA 22/2935/32
Unknown. Feiffel filters in place. Mud flaps missing.
Unbekanntes. Feiffel Filter im Platz. Schlammklappen Vermissen.




BA 22/2936/13
Unknown. Cans stowed on rear plate. Mud flaps missing. 312, 323 and 324 are possibilities.

Unbekanntes. Dosen verstaut auf hinterer Platte. Schlammklappen Vermissen. 312, 323 und 324 sind Möglichkeiten.



BA 22/2936/16
331. Combination of early mantlet, camo light diagonal stripe on mantlet, rain guard over gunner's sight and double track bars on the front plate suggest 331.

331. Kombination des frühen Mantlet, camo heller diagonaler Streifen auf Mantlet, Anblick des Regenschutzüberartilleristen und doppelte Schiene Stäbe auf der vorderen Platte schlagen 331 vor.



BA 22/2936/17a
Unknown. Same vehicle as shown in BA 22/2935/23a
Unbekanntes. Der gleiche Träger wie im BA 22/2935/23a gezeigt



BA Reference not known but probably from the same series
323. There appears to be a bracket on the hull side behind the cross, a feature seen in 503 vehicles. The font of the cross is also consistent with 503. Part of the lower arm of the cross would be covered when the track guard is in place. 323 Proposed.

BA Hinweis nicht bekannt aber vermutlich von der gleichen Reihe 323. Es scheint, einen Haltewinkel auf der Rumpfseite hinter dem Kreuz, eine Eigenschaft zu geben, die in 503 Träger gesehen wird. Der Schriftkegel des Kreuzes ist auch mit 503 gleichbleibend. Der Teil des untereren Armes des Kreuzes würde umfaßt, wenn der Schiene Schutz im Platz ist. 323 vorgeschlagen.



Any thoughts?

Chris

28.03.2008 17:49 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
Hartmut von Holdt
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As for 331....i agree

The other are harder to find/identify.....could be also Tigers of 2.Komp.

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Hartmut von Holdt

28.03.2008 19:26 Hartmut von Holdt ist offline Email an Hartmut von Holdt senden Homepage von Hartmut von Holdt Beiträge von Hartmut von Holdt suchen Nehmen Sie Hartmut von Holdt in Ihre Freundesliste auf
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3.Kp? in the Woods Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Hartmut,

I hear what you're saying.

Of 6 other pics traced from these rolls 3 show 323, 2 show a Tiger in the gallery under '3.Kp unidentified' and there is one unknown. Hence the suggestion of 3.Kp for the whole rolls.

BA 22/2935/09A - Unknown
BA 22/2935/10A - 323
BA 22/2935/24 - in gallery as 503OJ43NI%2017.jpg
BA 22/2935/25A - in gallery as 503OJ43NI%2017.jpg
BA 22/2936/22 - 323
BA 22/2936/27 - 323

Chris.

29.03.2008 11:59 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
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3.Kp gallery candidates Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Additional image of 300



Pic of 300 currently in the gallery as 333


Pic of 313 showing the basket on the side of the turret bin



2 pics to add to the series of 334 refueling. Evidenced by the buckets, brackets and missing skirt.






Chris.

29.03.2008 12:17 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
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131? Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

This pic of 131 lined up with panzers of 6PD shows it to have track on the driver's plate.



The gallery for unidentified 1.Kp vehicles includes pic http://www.tiif.de/bilder/503OJ431NI%201.jpg.

In the close-up below we can see the first two digits are 13. The final digit should be 1-4.


Pictures of 132 and 133 do not show track stowed on the driver's plate so these are unlikely to be it.

The portion of the final digit we can see is too close to the 3 to be a 4, so is probably a 1.

Any thoughts?

Dieses, das von 131 pic ist, richtete mit panzers von 6PD zeigt es, um Schiene auf der Platte des Treibers zu haben aus.
Die Galerie für nicht identifizierte Träger 1.Kp schließt pic http://www.tiif.de/bilder/503OJ431NI%201.jpg mit ein.
In der Nahaufnahme unten können wir sehen, daß die ersten zwei Stellen 13 sind. Die abschließende Stelle sollte 1-4 sein.
Abbildungen von 132 und von 133 stellen nicht dar, daß die Schiene, die auf der Platte des Treibers so diese verstaut wird, zu sei es unwahrscheinlich sind. Der Teil der abschließenden Stelle, die wir sehen können, ist auch nah an den 3, zum 4 zu sein, ist so vermutlich 1.

Chris.

29.03.2008 17:02 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
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Looks like 131 indeed





__________________
Hartmut von Holdt

29.03.2008 18:51 Hartmut von Holdt ist offline Email an Hartmut von Holdt senden Homepage von Hartmut von Holdt Beiträge von Hartmut von Holdt suchen Nehmen Sie Hartmut von Holdt in Ihre Freundesliste auf
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3.Kp Gallery additions Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

A few more additions for the gallery

321



332









333
333 in middle ground. Tiger in foreground with bent skirt unidentified



33X
Hard to make out but 33 just about visible, 3rd digit blocked by the open hatch. Font, double track brackets on front plate and cross size / location suggest 503.

Stark heraus bilden aber 33 gerade über die sichtbare, 3. Stelle blockiert durch die geöffnete Luke. Schriftkegel, doppelte Schiene Haltewinkel auf vorderer Platte und Kreuzgröße/Position schlagen 503 vor.



Chris

29.03.2008 23:45 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
Hartmut von Holdt
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Ich kann diesen nicht so recht unterbringen





ist das noch die 502, oder bereits 503........der Tiger 300 sogar??

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Hartmut von Holdt

30.03.2008 15:21 Hartmut von Holdt ist offline Email an Hartmut von Holdt senden Homepage von Hartmut von Holdt Beiträge von Hartmut von Holdt suchen Nehmen Sie Hartmut von Holdt in Ihre Freundesliste auf
Mario Lippert
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Ob 502 oder schon 503 kann ich nicht sagen,aber der Mann links sieht sehr nach Walter Scherf aus.
Es ist auch ein Treffer über dem Elefanten zu sehen,genau wie beim "211" der 502.
Ist also sehr wahrscheinlich der "300" ex "211".

30.03.2008 16:05 Mario Lippert ist offline Email an Mario Lippert senden Beiträge von Mario Lippert suchen Nehmen Sie Mario Lippert in Ihre Freundesliste auf
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201? Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

From the visible portions of the number, looks like 201. The second digit looks like a 0, so we are looking at 200/201/300/301. First digit has no lower curve in view so is probably a 2. The top of a 1 can just be seen between the crewman's knees. Also the kink in the first skirt is consistent with pics of 201 already in the gallery.



Von den sichtbaren Teilen der Zahl, mögen Blicke 201. Die zweite Stelle sieht wie 0 aus, also betrachten wir 200/201/300/301. Erste Stelle hat, keine unterere Kurve in der Ansicht also ist vermutlich 2. Die Oberseite von 1 kann zwischen die Knie des Mannschaftsmitgliedes gerade gesehen werden. Auch die Schleife im ersten Rock ist mit 201 gleichbleibend.

Chris.

30.03.2008 17:22 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
Hartmut von Holdt
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Ich hab den jetzt mal als 300 in die Gallerie genommen.

And the 201 is in the gallery too now....others will be follow from the pics you posted Chris...

__________________
Hartmut von Holdt

30.03.2008 17:59 Hartmut von Holdt ist offline Email an Hartmut von Holdt senden Homepage von Hartmut von Holdt Beiträge von Hartmut von Holdt suchen Nehmen Sie Hartmut von Holdt in Ihre Freundesliste auf
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100 or 200? Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen




The digit we see is likely a 0, making the options 100, 200, or 300.

The camo doesn't match Scherf's 300 (ex-211) or the style of camo on the Ersatz 300 (with cast cupola), leaving 100 or 200.

Nor is it a match to the Ersatz 100 vehicle.

Die Stelle, die wir sehen, ist 0 wahrscheinlich und bildet die Wahlen 100, 200 oder 300. Das camo bringt nicht Scherfs 300 (ex-211) oder der Art von camo auf den Ersatz 300 (mit geworfener Kuppel) zusammen und läßt 100 oder 200. Noch ist es ein Gleiches zum Ersatz Träger 100.

Any thoughts?

Chris

30.03.2008 18:13 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
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Nicht Identifiziert - Suggestions Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

A few suggestions for pics in the gallery as Nicht Identifiziert.

503OJ432NI1 is 233.
A fuller pic is on p40 of Tiger I on the Eastern Front and shows the rear skirt is bent, matching pic
Ein volleres pic ist auf p40 des Tigers I auf dem östlichen vorderen und stellt dar, daß der hintere Rock, zusammenpassendes pic verbogen wird

is I.
This pic is on p44 of Tiger I on the Eastern Front which shows the I and also a trace of a marking underneath it, similar to that seen in pic gesehen wird.

is probably II.
It can't be I as that is following behind. The II is solid white rather than in outline form as seen on III. There is a faint trace of a cross on the mid-hull side, whereas III's cross is towards the rear of the hull side (at least on the other side!). The stowage on the turret bin does not seem to be the large framework seen on III.
Es kann nicht I sein, wie das nach folgend ist. Das II ist festes Weiß anstatt in der umreißform, wie auf III gesehen. Es gibt eine schwache Spur eines Kreuzes auf der Mittlerrumpf Seite, während das Kreuz III in Richtung zur Rückseite der Rumpfseite ist (mindestens auf der anderen Seite!). Die Stauung auf dem Drehkopfsortierfach scheint nicht, der große Rahmen zu sein, der auf III gesehen wird.


Has it's cross mid-hull so is probably not III.
Hat es ist KreuzMittlerrumpf also ist vermutlich nicht III.


The turret of 333 to the left of the Tiger. The crosses on the bin signify 3.Kp and the 3's are visible.
der Drehkopf auf der linken Seite des Tigers ist 333. Die Kreuze auf dem Sortierfach bedeuten 3.Kp und der 3 sind sichtbar.

Any comments?

Chris.

30.03.2008 22:53 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
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503 Candidates Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

First of all two pics assigned to 1.Kp by Tiger I in the East.
Zuerst von wies aller zwei pics 1.Kp durch Tiger I im Osten zu.






A 3.Kp candidate. Narrow cross, side brackets, track stowage.
Ein Anwärter 3.Kp. Schmales Kreuz, seitliche Haltewinkel, Schiene Stauung



From E-bay, described by seller as Charkow August 1943. Double track bar and rain visor suggest 503.
Von der E-Bucht beschrieben vom Verkäufer als Charkow August 1943. Doppelter Schiene Stab und Regenmaske schlagen 503 vor.



Another E-bay view of one I've previously proposed as 323. This shot seems to show a rain visor on a non-early mantlet. 323 remains a possibilty!
Eine andere E-Bucht Ansicht von einer, die ich vorher als 323 vorgeschlagen habe. Dieses schoß scheint, eine Regenmaske auf einem Mantlet non-early zu zeigen. ein possibilty des Remains 323!



Two more E-bay candidates. The first has the characteristic double track bar and the location looks more like the open Steppe than the forests of Northern Russia where 502 would be found.
Zwei weitere E-Bucht Anwärter. Das erste hat den charakteristischen doppelten Schiene Stab und die Position schaut mehr wie die geöffnete Steppe als die Wälder von Nordrußland, in denen 502 gefunden würden.



The second was posted on ebay together with the above, so either both are 503 or neither.
Die Sekunde wurde auf ebay zusammen mit dem oben genannten bekanntgegeben, also sind irgendein beide 503 oder kein.



Chris.

31.03.2008 23:32 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
Chris Brown
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Gallery Updates Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

A few updates...

10X
this pic is taken from Tigers in Combat I where it is described as 100.
10X dieses pic wird von den Tigern in Kampf I genommen, wo er als 100 beschrieben wird.


132
A view of the right flank of 132 recovering 241.
Eine Ansicht der rechten Flanke von 132 zurückgewinnenden 241.
Other views of this recovery are in the gallery as pics http://www.tiif.de/bilder/503OJ43132%201.jpg and http://www.tiif.de/bilder/503OJ43241%202.jpg




Sanok
Pic http://www.tiif.de/bilder/503OJ43NI%2018.jpg is in the gallery as 3.Kp unidentified. This side view shows Tigers with PzIII bins, which are normally found in 1.Kp and 2.Kp but not 3.Kp.
Pic http://www.tiif.de/bilder/503OJ43NI%2018.jpg ist in der Galerie als nicht identifiziertes 3.Kp. Diese Seitenansicht zeigt Tiger mit PzIII Sortierfächern, die normalerweise in 1.Kp und in 2.Kp aber in nicht 3.Kp gefunden werden.



Chris.

01.04.2008 16:00 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
Chris Brown
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Turret Track Stowage Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Hartmut,

Gallery picture http://www.tiif.de/bilder/503OJ43133%205.jpg shows the turret of 133 on barrels and another suspended alongside.

The suspended turret has track stowed which is an unusual feature in 503. Is it possible for this picture to be posted here in better resolution so we can take a closer look to assist its identification?

132 has track stowage brackets as does this unidentified Tiger found on the JJ Fedorowicz site ascribed to 503. maybe we can match one of these.



Galerieabbildung http://www.tiif.de/bilder/503OJ43133%205.jpg zeigt den Drehkopf von 133 auf Fässern und von anderen, die längsseits verschoben werden.
Der verschobene Drehkopf hat die verstaute Schiene, die eine ungewöhnliche Eigenschaft in 503 ist. Ist es möglich für diese Abbildung, hier in der besseren Auflösung bekanntgegeben zu werden, also können wir einen genaueren Blick nehmen, um seine Kennzeichnung zu unterstützen?
132 hat Schiene Stauunghaltewinkel, wie dieser nicht identifizierte Tiger, der auf dem JJ Fedorowicz Aufstellungsort gefunden wird, der bis 503. zugeschrieben wird, möglicherweise, das wir eins von diesen zusammenbringen können.

Thanks,

Chris.

01.04.2008 16:15 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
Hartmut von Holdt
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Turret 133 and unknown





Sanuk:

These pics are taken from Lukas Friedli"Die Panzer_Instandsetzung der Wehrmacht". Lukas did a lil research on this and so i trust his discribtions a bit.

Lukas said these are Tigers of the 3.Kompanie



Impossible to say if all from the 3.Komp. but a close look to the turret bin with the two Balkenkreuze on the right and the rainshield on gunners visor in the middle should lead to 3.Komp.

I think the other pic shows indead Tigers of the 1. and/or 2. Komp. but these are not the same vehicles and probably not the same time frame.




On the next pic Lukas meant to see Tiger 323.....mmh, hard to say








Other Tigers in Sanuk possibly not 503





Tiger 100

Im still not sure if this pic shows Tiger 100 of 503 or of 505?




This one is another view of Tiger 331

__________________
Hartmut von Holdt

01.04.2008 17:42 Hartmut von Holdt ist offline Email an Hartmut von Holdt senden Homepage von Hartmut von Holdt Beiträge von Hartmut von Holdt suchen Nehmen Sie Hartmut von Holdt in Ihre Freundesliste auf
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100 503 or 505? Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Hartmut,

Thanks for the information on Sanuk. As you say, the 3.Kp crosses can be clearly seen so it looks as though they are pics from different times.
Dank zu der Information über Sanuk. Wie Sie sagen, können die Kreuze 3.Kp offenbar gesehen werden, also schaut es, als wenn sie pics von den unterschiedlichen Zeiten sind.

With regard to 100, the font and position of the numbers we see lean towards its being 503. This picture of 505's 100 shows a smaller size number and the gap between the number and the top of the turret is almost the height of the number itself. The pic in the previous post shows a much smaller gap. Also there is no camo match between the two pics.
Hinsichtlich 100 der Schriftkegel und die Position der Zahlen sehen wir Mageres in Richtung zu seinem Sein 503. Diese Abbildung der Erscheinen 505's 100 eine kleinere Größe Zahl und der Abstand zwischen der Zahl und der Oberseite des Drehkopfes ist fast auf der Höhe der Zahl selbst. Das pic im vorhergehenden Pfosten zeigt einen viel kleineren Abstand. Auch es gibt kein camo Gleiches zwischen dem pics zwei.



Regards,

Chris.

02.04.2008 12:28 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
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Re: Turret 133 and unknown Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Hartmut,

Thanks for posting this image. Looking at the features of the suspended turret it seems it may be 132.

In this closeup 4 camo features are marked which appear to align to features seen on 132. Indicated on the pics of 132 are where these markings can also be seen.




1. A dark patch sloping up to the right and meeting the bottom of the vision port.

2. A near vertical line running from the bottom of the smoke canister bracket

3. & 4. Vertical fingers of dark camo

No turret numbers are visible, again corresponding with 132 where the numbers were positioned beneath the track links.

The final pic shows the mantlet but does not provide any apparent matches.


Dank für die Eintragung dieses Bildes. Die Eigenschaften des verschobenen Drehkopfes betrachtend, scheint es, daß es 132 sein kann.

In diesem Nahaufnahme 4 camo werden Eigenschaften gekennzeichnet, die scheinen, mit den Eigenschaften übereinzustimmen, die auf 132 gesehen werden. Gezeigt auf dem pics von 132 an, wo diese Markierungen auch gesehen werden können.
1. Ein diagonaler dunkler Flecken, der bis zum Recht sich neigt und die Unterseite des Anblicktores trifft.

2. Eine nahe vertikale Linie, die von der Unterseite des Rauchkanisterhaltewinkels läuft

3. u. 4. Vertikale Finger des dunklen camo Keine Drehkopfzahlen sind sichtbar und wieder entsprechen mit 132, wo die Zahlen unter die Schiene Verbindungen in Position gebracht wurden.

Die abschließenden pic Erscheinen der Mantlet produziert keine offensichtlichen Gleichen.

Chris.

02.04.2008 12:53 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
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300 Again Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

The gallery contains the pic of an unidentified 3.Kp Tiger (http://www.tiif.de/bilder/503OJ43NI%2013.jpg). There are 3 crewmen standing in front, understood to be Scherf's crew and are L to R Obgefr. H. Schneider, Uffz. Wunderlich and Fw. Müller.
Die Galerie enthält das pic eines nicht identifizierten Tigers 3.Kp. Es gibt 3 Mannschaftsmitglieder, die in der Frontseite stehen, verstanden, um Mannschaft Scherfs zu sein und ist L zu R Obgefr. H. Schneider, Uffz. Wunderlich und FW Müller.

Here is another pic, same location, of Wunderlich on his own. The impact mark over his right shoulder indicates 300. The mantlet and double track bracket correspond too.
Ist hier ein anderes pic, die gleiche Position, von Wunderlich auf seinen Selbst. Die Auswirkung Markierung über seiner rechten Schulter zeigt 300 an. Der Mantlet und doppelte der Schiene Haltewinkel entsprechen auch.



Another pic appears to be taken outside the same building. Is this 300 too?
Ein anderes pic scheint, Außenseite das gleiche Gebäude genommen zu werden. Ist diese 300 auch?




Chris.

02.04.2008 13:23 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
Chris Brown
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3.Kp Candidate Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

This E-bay Tiger has a unique combination of characteristics.




Edit: A copy of this pic (slightly bigger coverage) has been posted on Wehrmacht Awards

URL= http://www.wehrmacht-awards.com/forums/s...ad.php?t=292920

The turret cross signifies 3.Kp or Stab. But we have in the gallery pics of every known 3.Kp and Stab Tiger and none show turret track link stowage.

The combination of later mantlet and rain guard are rare too.

A possible match in the gallery is to the unidentified 3.Kp Tiger seen in pic


Dieser E-bay Tiger hat eine einzigartige Kombination von Eigenschaften.
Das Drehkopfkreuz bedeutet 3.Kp oder Stab. Aber wir haben im Galerie pics jedes bekannten 3.Kp und erstechen Tiger und keine zeigen Drehkopfschiene Verbindung Stauung.
Die Kombination des neueren Mantlet- und Regenschutzes sind auch selten.
Ein mögliches Gleiches in der Galerie ist zum nicht identifizierten Tiger 3.Kp, der in pic gesehen wird.

Any thoughts?

Chris

03.04.2008 09:44 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
Hartmut von Holdt
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Ok Chris,

pics are added so far.

The caption for the 3 Tigers in the "carport" is special. For me these Tigers are still school vehicles in Holland. Is there any trustfull information behind this identification?





About Tiger 100:



I think this is very similar

__________________
Hartmut von Holdt

03.04.2008 19:37 Hartmut von Holdt ist offline Email an Hartmut von Holdt senden Homepage von Hartmut von Holdt Beiträge von Hartmut von Holdt suchen Nehmen Sie Hartmut von Holdt in Ihre Freundesliste auf
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!.Kp Lineup Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Hartmut,

All I have on the lineup is Restayn's caption that they are 1.Kp being 'readied for upcoming battle'.

We do not see Tigers with such camo schemes in pics from the field, so you may well be correct that they were taken previously.

On 100 I am afraid we are going to have to agree to differ.

Chris.

03.04.2008 20:37 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
Chris Brown
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2.Kp Number Sequence Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Hartmut,

Schneider in TIC1 tells us that in July 1943 503 had 45 Tigers, but the gallery has enties for 49. There are pictures of Tigers 241, 242 & 243 which Schneider does not list.

There is a suspicion that the numbers 214, 224, 234 (and 244) were not used and a fourth platoon created instead.

This would
1. Match the number of 45 Tigers we expect to see
2. Account for the pics of 241, 242 & 243 we have but didn't expect; and
3. Explain why we have no pics of 214, 224, 234 (and 244).

What do you reckon?

Chris.

08.04.2008 13:48 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
Hartmut von Holdt
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Well Chris,

i must admit i never gave a deep thought to this theme so far, but now after you mentioned this... it seems very clear and i think thats exactly what happend in the 2./503.

Most of the pics of Tiger 241, 242 and 243 are made more likely in summer 1943 around kursk and later. The only exception is Tiger 243 and here we found possibly the proof for the 4.Zug theory.


This is the early 243 in early 1943(we have also one earlier image of this Tiger in the snow in the gallery)




I didn´t notice that the third Tiger 243 in the gallery is not the same as the others and its a later production Tiger. But this image is made probably also much later in summer 43.



Now if you look on the Pic of Tiger 241 wich Mario posted, it was a uncommon special that the 2./503 had a fourth Zug untill early 1944.



That would mean the 2./503 had from around spring 43 to around spring 44 a 2.Kompanie with 4 Züge of 3 Tigers.

Very nice work again Chris!

__________________
Hartmut von Holdt

08.04.2008 18:20 Hartmut von Holdt ist offline Email an Hartmut von Holdt senden Homepage von Hartmut von Holdt Beiträge von Hartmut von Holdt suchen Nehmen Sie Hartmut von Holdt in Ihre Freundesliste auf
Robert Kraska
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321







Robert K.

11.04.2008 23:02 Robert Kraska ist offline Email an Robert Kraska senden Beiträge von Robert Kraska suchen Nehmen Sie Robert Kraska in Ihre Freundesliste auf
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132

Bevor er zur Beutegut Austellung im Gorky Park gebracht wurde.





Robert K.

11.04.2008 23:07 Robert Kraska ist offline Email an Robert Kraska senden Beiträge von Robert Kraska suchen Nehmen Sie Robert Kraska in Ihre Freundesliste auf
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