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Tiger im Focus » Tiger-Abteilungen Heer » sPzAbt.505 » Ergänzung zur Gallerie 505 43/44 » Hallo Gast [anmelden|registrieren]
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Chris Brown
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Thanks Dmitriy,

New to me photos again. I am happy that the captions confirm the suggestion that this is a training ground scene.

Chris.

19.05.2016 23:05 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
RochmCheng
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322 Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

322, 222?


322, 323

__________________
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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von RochmCheng am 02.06.2016 06:13.

02.06.2016 06:09 RochmCheng ist offline Email an RochmCheng senden Homepage von RochmCheng Beiträge von RochmCheng suchen Nehmen Sie RochmCheng in Ihre Freundesliste auf
Dmitriy Novikov
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122 Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Camouflage is similar, but the spots are different.
The emblem of a bull, is encountered only on the tanks 1 and 2 companies.



... And vice versa, the rhombus is found only on some of the tanks 3 companies.
On the tiger 222 other Gunmantlet.

Regards, Dmitriy.

03.06.2016 15:16 Dmitriy Novikov ist offline Email an Dmitriy Novikov senden Homepage von Dmitriy Novikov Beiträge von Dmitriy Novikov suchen Nehmen Sie Dmitriy Novikov in Ihre Freundesliste auf
RochmCheng
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322 Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

The same wheels.


Regards, Rochm.

__________________
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Dieser Beitrag wurde schon 4 mal editiert, zum letzten mal von RochmCheng am 03.06.2016 17:48.

03.06.2016 17:45 RochmCheng ist offline Email an RochmCheng senden Homepage von RochmCheng Beiträge von RochmCheng suchen Nehmen Sie RochmCheng in Ihre Freundesliste auf
Dmitriy Novikov
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picture defect...?



Regards, Dmitriy.

03.06.2016 18:32 Dmitriy Novikov ist offline Email an Dmitriy Novikov senden Homepage von Dmitriy Novikov Beiträge von Dmitriy Novikov suchen Nehmen Sie Dmitriy Novikov in Ihre Freundesliste auf
Chris Brown
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RE: 322 Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Hi Rochm,

Thank you for raising some interesting questions, which I have been reviewing.



1. That the two gallery Tigers marked ‘322’ are not the same. Agreed, totally different fonts, but both belonged to s.Pz.Abt.505 and were numbered ‘322’.

2. That the gallery photo we have as ‘122’ is actually ‘322’. For the reasons given by Dmitriy, I used to think this had to be ‘122’, now I’m less certain. In summer/autumn of 1943 we associate rhomboids only with 3.Kp Tigers, and emblems almost exclusively with non-3.Kp Tigers, but ‘323’ does have the emblem. The sponson camouflage appears similar but not identical.

The photoshop below suggests that slightly different fonts may have been used, with ‘x22’ having flatter-topped digits. Also the ‘322’ seems slightly taller, perhaps someone has a way of measuring the relative heights?


But, the identification of matching wheel damage poses a conundrum. It would be a massive coincidence for wheels from the hull of '122' being recycled to the hull of '322', possible but also unlikely is that perhaps turret ‘122’ was at one time paired with the hull seen carrying one version of ‘322’?




3. That the Tiger behind ‘321’ is ‘323’ rather than ‘322’. Grant Hall on p.3 of this thread made the same suggestion, but at the time the camo did not seem to match ‘323’, so it was left as ‘322’. Access to a sharper version of photo E34789 on AMC’s new site now suggests that the driver’s plate camo may indeed match ‘323’.

But if there is a loader’s visor in the turret roof, this cannot be the ‘323’ turret we know. Perhaps someone has this photo in better resolution?


We should bear in mind that even if this Tiger is ‘323’ rather than ‘322’ it does not necessarily follow that ‘x22’ was ‘322’ rather than ‘122’ too.

I would be interested to hear what anybody else thinks.

Chris.

09.06.2016 01:24 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
RochmCheng
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RE:322 Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

I think it is the same tiger.



Regards, Rochm.

__________________
rochmmodel.com

Dieser Beitrag wurde schon 3 mal editiert, zum letzten mal von RochmCheng am 09.06.2016 23:48.

09.06.2016 20:10 RochmCheng ist offline Email an RochmCheng senden Homepage von RochmCheng Beiträge von RochmCheng suchen Nehmen Sie RochmCheng in Ihre Freundesliste auf
Chris Brown
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Rochm,

I cannot see the bullet hole in the left hand image, but the more I look at these pics, the more the hulls seem to match.

Chris

11.06.2016 23:37 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
Dmitriy Novikov
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..this tank is renamed or lost.

In the autumn of 43, on photos, appear 322 different.



Regards, Dmitriy.

12.06.2016 06:39 Dmitriy Novikov ist offline Email an Dmitriy Novikov senden Homepage von Dmitriy Novikov Beiträge von Dmitriy Novikov suchen Nehmen Sie Dmitriy Novikov in Ihre Freundesliste auf
Michael Wolf
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... wäre wohl der Stabstiger II ...





alles tigerscorner.ru

Gruß Michael

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Michael Wolf am 15.07.2016 15:09.

14.07.2016 23:59 Michael Wolf ist offline Email an Michael Wolf senden Beiträge von Michael Wolf suchen Nehmen Sie Michael Wolf in Ihre Freundesliste auf
Chris Brown
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Thanks Michael. I fancy this Befehlstiger was originally numbered 'III' but was re-numbered 'II' by the time this photo was taken.

Chris.

15.07.2016 00:30 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
Michael Wolf
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Hallo Chris,
mit der sPzAbt 505 kenne ich mich absolut NICHT aus ... nur durch Zufall habe ich diese Bilder bei tigerscorner.ru entdeckt ... es ist also GUT MÖGLICH, daß Du mit der "III" Recht hast.

Grüße Michael

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Michael Wolf am 15.07.2016 10:01.

15.07.2016 10:00 Michael Wolf ist offline Email an Michael Wolf senden Beiträge von Michael Wolf suchen Nehmen Sie Michael Wolf in Ihre Freundesliste auf
Chris Brown
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123 Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

The near Tiger on this photo posted by John McCabe on the group Tiger Tracks is a match to the late gallery photo of '123'.



Chris.

10.08.2016 14:54 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
Chris Brown
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505? Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

From a recent ebay auction. The large tree trunks on the hull side are more suggestive of 505 than GD. Any thoughts?



No connection with the seller.

Chris.

Link:
http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Panzer-...GYAAOSwaB5XnxxP

10.08.2016 15:11 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
Chris Brown
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322 Vitebsk Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Sample photo of '322' from Restayn's 1st volume (of 3) on the Battle of Vitebsk. The blurb sounds encouraging.



No connection,

Chris.

Link:
http://www.jjfpub.mb.ca/index.php?page=s...uemart&Itemid=5

09.12.2016 01:27 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
David Byrden
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In the painted illustration of Tiger "114", the artist shows a white rhomboid tactical symbol on the back of the Feifel filter.
I wonder where he got this? I can't find such a thing on any 505 Tigers.

David

__________________
Tiger research tweets

09.12.2016 10:08 David Byrden ist offline Email an David Byrden senden Homepage von David Byrden Beiträge von David Byrden suchen Nehmen Sie David Byrden in Ihre Freundesliste auf
Chris Brown
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David,

can't recall 1Kp using the rhomboid but we see them in 3.Kp and '313' has one on the left hand Fiefel. I suspect that these Tigers had originally been intended for, perhaps, 504 then re-assigned.

Chris

09.12.2016 17:34 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
David Byrden
Moderator


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The 3 company of 504 apparently went to Grossdeutschland.

The 3 company of 505 arrived late at the battalion and may have trained separately. It's plausible that they would have adopted different marking habits, perhaps copying the 504 if they were training at the same place.

One thing seems certain, the book is wrong to put that symbol on a 1. company Tiger.

David

__________________
Tiger research tweets

09.12.2016 21:20 David Byrden ist offline Email an David Byrden senden Homepage von David Byrden Beiträge von David Byrden suchen Nehmen Sie David Byrden in Ihre Freundesliste auf
Chris Brown
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David, as you suggest adopting the rhomboid could be adopting a practice seen elsewhere.

The 3 company of 504 apparently going to Grossdeutschland though didn't stop one of its Tigers ending up in Sicily (KO on the Gela-Trapani road), so maybe something similar happened here.

Chris.

10.12.2016 00:23 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
Federico Peyrani
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As far as I know 504 and 505 trained together for the first times, so it is not amazing that they could have had some signs in common. 505 was also the last Abteilung originally planned on two companies, with the third added later...

Federico

10.12.2016 07:37 Federico Peyrani ist offline Email an Federico Peyrani senden Homepage von Federico Peyrani Beiträge von Federico Peyrani suchen Nehmen Sie Federico Peyrani in Ihre Freundesliste auf
Hartmut von Holdt
Administrator


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Another pic from Dale Ritter


__________________
Hartmut von Holdt

29.01.2017 20:30 Hartmut von Holdt ist offline Email an Hartmut von Holdt senden Homepage von Hartmut von Holdt Beiträge von Hartmut von Holdt suchen Nehmen Sie Hartmut von Holdt in Ihre Freundesliste auf
Chris Brown
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112 Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Couple of photos of '112' from ebay.de.




No connection with the seller,

Chris.

Links:
http://www.ebay.de/itm/Panzer-Schlacht-K...U8AAOSwUKxYkkY5
http://www.ebay.de/itm/Panzer-Schlacht-K...ZoAAOSwLEtYkkaO

03.02.2017 01:20 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
Chris Brown
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Super image posted by Dale Ritter on Facebook 'Tiger tanks' public group, with an update on progress of his 505 book and a request for photo contributions.



Chris

Link:
https://www.facebook.com/groups/190867097592967/

01.03.2017 11:08 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
Chris Brown
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123? Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Currently on ebay.de.

Despite the absence of horseshoe(s) on the driver's plate, the two impact marks should make this a match to '123' in the gallery photo below.





Any thoughts?

No connection with the seller.

Chris.

Link:
http://www.ebay.de/itm/Org-Foto-Panzerka...TUAAOSwSzRZPsiT

14.06.2017 00:24 Chris Brown ist offline Email an Chris Brown senden Beiträge von Chris Brown suchen Nehmen Sie Chris Brown in Ihre Freundesliste auf
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